提起云錫（即錫業(yè)股份控股大股東云南錫業(yè)），熟悉它的人都會(huì)說，這是一家真正的“百年老店”。它的前身是個(gè)舊廠務(wù)招商局，由清政府云南當(dāng)局在1883年創(chuàng)辦。發(fā)展至今，已經(jīng)歷了135年的風(fēng)雨。

    2000年走上資本市場(chǎng)的錫業(yè)股份，通過多年艱苦努力，最終成長(zhǎng)為世界錫業(yè)龍頭。其中有何奧妙和故事？為了尋求答案，證券時(shí)報(bào)副總編輯王冰洋與公司董事長(zhǎng)湯發(fā)面對(duì)面進(jìn)行了一場(chǎng)深度對(duì)話。

    實(shí)業(yè)報(bào)國(guó)的“百年老店”

    王冰洋：錫業(yè)股份是全球錫行業(yè)的龍頭，2015年重組華聯(lián)鋅銦之后，又變成了錫和銦雙龍頭企業(yè)。請(qǐng)湯總簡(jiǎn)要介紹一下，你們公司一路走來(lái)不斷發(fā)展壯大的主要原因是什么？

    湯發(fā)：錫業(yè)股份的確是行業(yè)龍頭企業(yè)，一路走來(lái)有自己的一些經(jīng)驗(yàn)。我們公司是1998年創(chuàng)立的，到2018年正好20年的時(shí)間。控股股東云錫則有135年的發(fā)展歷史了。就云錫而言，可以用五個(gè)“最”字來(lái)概括：第一是歷史最悠久。從滿清、民國(guó)走到新中國(guó)，是三朝國(guó)企。第二是資源最豐富。現(xiàn)在我們錫儲(chǔ)量還有近80萬(wàn)噸，錫、銦的儲(chǔ)量則是世界第一。此外我們還有銅和鋅，儲(chǔ)量分別有120多萬(wàn)噸和400多萬(wàn)噸。第三是產(chǎn)業(yè)鏈最長(zhǎng)。我們從地質(zhì)找礦、采礦到選礦，從冶煉、深加工到營(yíng)銷，可以說實(shí)現(xiàn)了錫產(chǎn)業(yè)鏈條各環(huán)節(jié)全覆蓋。在全球錫行業(yè)內(nèi)產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)亲铋L(zhǎng)的。第四是錫產(chǎn)品品種最齊全、規(guī)格也最完備。第五是市場(chǎng)占有量最大。我們從2005年到現(xiàn)在這13年，整個(gè)銷量在全球錫行業(yè)都是名列第一。

    我們公司能夠一路走來(lái)、不斷發(fā)展壯大的主要原因，總結(jié)下來(lái)有這么幾條：

    第一，集中精力聚焦錫產(chǎn)業(yè)。2016年我們?cè)诳偨Y(jié)十二五期間、還有過往歷史的一些經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)的基礎(chǔ)上，提出了十三五的發(fā)展目標(biāo)，那就是：要更加聚焦有色金屬、更加聚焦錫產(chǎn)業(yè)特別是錫深加工產(chǎn)業(yè)。

    第二，不管是過去還是現(xiàn)在，從礦山選采到深加工，我們整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈都十分重視科技創(chuàng)新，這是我們能夠長(zhǎng)久發(fā)展的一個(gè)制勝法寶。

    第三，近幾年，在大股東的支持下，上市公司加大了開放的力度，在選礦、冶煉和深加工等方面都與國(guó)際上一些有影響力的企業(yè)達(dá)成了合作意向，目前相關(guān)工作正在不斷推進(jìn)當(dāng)中。正是這些方面的原因才使錫業(yè)股份一路走來(lái)不斷發(fā)展壯大。

    王冰洋：剛才您說公司是一個(gè)百年老企業(yè)，在發(fā)展過程當(dāng)中積淀了很深的文化基因。您能否介紹一下這些基因都有哪些方面？對(duì)于企業(yè)的經(jīng)營(yíng)和發(fā)展它們都產(chǎn)生了哪些作用？

    湯發(fā)：常言道：“十年企業(yè)的發(fā)展靠管理，百年企業(yè)的發(fā)展靠文化。”在云錫130多年的歷史發(fā)展過程中，包括我們上市公司創(chuàng)立的20年，企業(yè)文化積淀是非常深厚的。公司為社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展作出的貢獻(xiàn)，不僅包括GDP的貢獻(xiàn)、稅收的貢獻(xiàn)，還有就業(yè)的貢獻(xiàn)、讓人們對(duì)美好生活的向往落到實(shí)處的貢獻(xiàn)。“產(chǎn)業(yè)報(bào)國(guó)”是我們最核心、最根本的文化。

    此外，誠(chéng)信經(jīng)營(yíng)、珍惜自己的品牌和榮譽(yù)也是我們的文化。

    最后就是和諧共享、勇于承擔(dān)社會(huì)責(zé)任。這幾年我們?cè)诘胤浇?jīng)濟(jì)發(fā)展、回報(bào)股東等方面都作出了很大的貢獻(xiàn)。如去年云錫在當(dāng)?shù)胤鲐毦C合考核評(píng)價(jià)當(dāng)中就榮獲了第一等評(píng)價(jià)。在企業(yè)內(nèi)部，我們每年9月份都要搞礦工文化節(jié)，通過這一活動(dòng)我們營(yíng)造了濃厚的錫文化氛圍，我們希望云錫精神能一代代傳承下去。

    要政府支持更要面向市場(chǎng)

    王冰洋：公司一路走來(lái)取得了這樣的成績(jī)，在這個(gè)過程當(dāng)中，好像也并非一帆風(fēng)順。那么，期間有哪些讓您印象特別深刻的人和事？您能否給我們講一講這方面的故事？

    湯發(fā)：錫業(yè)股份創(chuàng)立20年來(lái)，資產(chǎn)規(guī)模由10億變成300多億，整個(gè)發(fā)展趨勢(shì)比較好，但期間也遇到過一些困難和問題。公司先后經(jīng)歷過三次困難期：第一次是2001-2002年的時(shí)候，整個(gè)市場(chǎng)行情都不好；第二次是2008年，遭遇次貸危機(jī)的沖擊；第三次是2013-2015年期間，公司兩度虧損。

    在2013年，因?yàn)檎麄€(gè)行業(yè)價(jià)格下跌，公司經(jīng)營(yíng)壓力比較大，這時(shí)控股股東就給了我們有力的支持：將虧損的鉛資產(chǎn)進(jìn)行了剝離。此舉很關(guān)鍵，因?yàn)樗尮居行б?guī)避了業(yè)績(jī)連續(xù)虧損。2015年，公司又進(jìn)行了重大資產(chǎn)重組，以發(fā)行股票為對(duì)價(jià)，用37.5億元購(gòu)買了控股股東的優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)華聯(lián)鋅銦75.74%的股權(quán)，華聯(lián)鋅銦正式合并進(jìn)入上市公司。沒有大股東的支持，這次重組是不可想象的。

    除了控股股東給予的幫助外，在國(guó)家政策的運(yùn)用方面我們也得到了相關(guān)部門的有力支持。前幾年為對(duì)高耗能、高污染、資源性企業(yè)的進(jìn)出口進(jìn)行限制，國(guó)家降低了相關(guān)產(chǎn)品的出口退稅，這就使我們的錫產(chǎn)品在國(guó)際上的競(jìng)爭(zhēng)力有所減弱。2016年國(guó)務(wù)院為了營(yíng)造良好的營(yíng)商環(huán)境，對(duì)符合條件的企業(yè)在進(jìn)出口方面給予了一些特殊政策。正是依靠這一政策，為錫業(yè)股份的進(jìn)一步發(fā)展打下了堅(jiān)守的基礎(chǔ)。

    王冰洋：在大力發(fā)展社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的大環(huán)境下，如何理解政府與企業(yè)之間的關(guān)系？公司在發(fā)展過程中，政府有過哪些支持？你們又是如何尋求市場(chǎng)化發(fā)展的？

    湯發(fā)：企業(yè)的發(fā)展離不開政府的支持，錫業(yè)股份的創(chuàng)立就是國(guó)家經(jīng)濟(jì)政策支持的結(jié)果。九十年代末，云錫發(fā)展陷入了困境，這也是當(dāng)時(shí)全國(guó)國(guó)有企業(yè)一個(gè)共同的特性。為了讓國(guó)企三年脫困，國(guó)家出臺(tái)了很多政策，其中就包括鼓勵(lì)和促進(jìn)國(guó)有企業(yè)上市。我們就是在這一背景下上市的。

    20年來(lái)錫業(yè)股份通過積極運(yùn)用各種融資方式，取得了較為充沛的資金支持。就當(dāng)?shù)卣裕谖覀冞M(jìn)行項(xiàng)目建設(shè)過程當(dāng)中，給予了土地、稅收等方面的支持，此外在環(huán)保、安全方面也給我們創(chuàng)造了很多有利的條件。

    隨著國(guó)有企業(yè)改革的深化以及宏觀經(jīng)濟(jì)體制的轉(zhuǎn)型，政府這只“有形之手”的影響正在逐漸減弱，而市場(chǎng)這只“無(wú)形之手”的作用則快速增強(qiáng)。在這種大的背景形勢(shì)下，我們提出了“三轉(zhuǎn)”理念，即企業(yè)要圍著市場(chǎng)轉(zhuǎn)、要圍著利潤(rùn)轉(zhuǎn)、要圍著員工福祉轉(zhuǎn)。由于要圍著市場(chǎng)轉(zhuǎn)，所以我們要進(jìn)一步開拓我們的終端，要加大深加工業(yè)務(wù)板塊。過去我們依靠的是資源，往后十年、二十年，我們的支撐點(diǎn)在哪里？在科技、在市場(chǎng)！這是一個(gè)很大的轉(zhuǎn)變。面對(duì)激烈的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，就應(yīng)該市場(chǎng)需要什么，我們便生產(chǎn)什么。

    環(huán)保、風(fēng)控和海外布局

    一個(gè)都不能少

    王冰洋：錫行業(yè)發(fā)展對(duì)環(huán)境影響比較大，所以要考慮到環(huán)保因素。最近有一些企業(yè)因?yàn)檫@方面原因階段性停產(chǎn)，而錫業(yè)股份在這方面好像并未受太多的影響。這里頭有何奧妙？您能不能給我們介紹一下？

    湯發(fā)：這與我們長(zhǎng)期堅(jiān)持綠色發(fā)展、環(huán)保發(fā)展、可持續(xù)發(fā)展的理念和采取相關(guān)的措施是分不開的。從理念上來(lái)講，我們充分認(rèn)識(shí)到人與自然和諧相處、生產(chǎn)與環(huán)保協(xié)調(diào)處理，對(duì)企業(yè)持續(xù)發(fā)展有著至關(guān)重要的作用。體現(xiàn)在工作實(shí)務(wù)層面，我們專門成立了環(huán)保管理機(jī)構(gòu)。具體來(lái)講，我們?cè)诘V區(qū)以創(chuàng)建“綠色礦山”為抓手和切入點(diǎn)，大力推進(jìn)了兩個(gè)方面的工作。一個(gè)是地面采礦方面，以華聯(lián)鋅銦為代表。在前期規(guī)劃的時(shí)候要做到環(huán)評(píng)過關(guān)，環(huán)保的措施要到位；實(shí)際開采時(shí)，環(huán)境治理的效果要充分顯現(xiàn)；開采以后要及時(shí)進(jìn)行復(fù)墾或恢復(fù)。一個(gè)是在坑下方面。我們能做到廢石不出坑，這樣既節(jié)約了回填成本，又對(duì)環(huán)境進(jìn)行了保護(hù)；至于坑下水，我們也進(jìn)行了有效引導(dǎo)和治理。冶煉系統(tǒng)方面，主要問題是三廢，即廢氣、廢渣、廢水，我們通過引進(jìn)吸收消化系統(tǒng)，使其不良影響得到最大限度的控制。

    王冰洋：錫業(yè)屬于周期行業(yè)，目前公司業(yè)績(jī)上升更多的是受益于錫價(jià)上漲的周期，將來(lái)不排除產(chǎn)品價(jià)格會(huì)有一些波動(dòng)。面對(duì)市場(chǎng)價(jià)格波動(dòng)風(fēng)險(xiǎn)，您如何評(píng)價(jià)錫業(yè)股份的抗周期能力？

    湯發(fā)：公司從創(chuàng)立以來(lái)這20年當(dāng)中，我國(guó)經(jīng)濟(jì)和有色金屬價(jià)格，整體上走的是一個(gè)上升通道，中間有時(shí)也有回落。錫價(jià)格好的時(shí)候每噸能賣到20多萬(wàn)，而價(jià)格不好的時(shí)候每噸就只能賣3.8-4萬(wàn)，落差極大。今年一季度每噸價(jià)格超過14.5萬(wàn)，情況算是比較好的。未來(lái)三到五年，我們總體上持樂觀態(tài)度。錫在國(guó)內(nèi)稍微供過于求，但在國(guó)際市場(chǎng)上供給是有缺口的。在周期性波動(dòng)過程當(dāng)中，我們?cè)撛趺磻?yīng)對(duì)呢？在市場(chǎng)方面，我們要抓好風(fēng)險(xiǎn)的防控，同時(shí)要挖潛、創(chuàng)新，走技術(shù)創(chuàng)新的道路。

    王冰洋：我們知道，錫業(yè)股份已獲得錫精礦加工貿(mào)易的許可，而且去年底就開始承接業(yè)務(wù)了。請(qǐng)問將來(lái)公司在海外市場(chǎng)這一塊都有哪些布局？

    湯發(fā)：關(guān)于海外市場(chǎng)的布局，我們現(xiàn)在重點(diǎn)是要通過我們的香港公司、德國(guó)公司等，把政策利用好。特別是當(dāng)前在國(guó)內(nèi)錫產(chǎn)品稍顯過剩的情況下，我們要通過這個(gè)政策進(jìn)一步出口一些產(chǎn)品，在平衡國(guó)內(nèi)外市場(chǎng)供求關(guān)系的同時(shí)盡可能地實(shí)現(xiàn)效益最大化。更重要的是，現(xiàn)在在錫原料供給比較緊張的前提下，要充分利用好海外市場(chǎng)的資源，通過海外資源來(lái)進(jìn)一步夯實(shí)加工貿(mào)易的基礎(chǔ)，未來(lái)這塊將是個(gè)公司發(fā)展強(qiáng)有力的支撐。目前，我們?cè)谑袌?chǎng)部?jī)?nèi)部又專門設(shè)立了一個(gè)外貿(mào)科，目的是為了讓錫精礦加工貿(mào)易政策能夠更好地落到實(shí)處。

    升級(jí)產(chǎn)品提高議價(jià)能力

    王冰洋：實(shí)體需求對(duì)錫行業(yè)影響比較大，目前一方面公司利潤(rùn)出現(xiàn)了回暖，另一方面實(shí)體需求實(shí)質(zhì)性增長(zhǎng)又并不太多。您如何看待這個(gè)問題？

    湯發(fā)：這可分為兩個(gè)方面：一方面，供給端收縮帶來(lái)價(jià)格上漲，使企業(yè)獲得了一定的利潤(rùn)支撐。從2016年到現(xiàn)在，部分礦山由于環(huán)保、安全治理等原因面臨停產(chǎn)，導(dǎo)致供給減少。另一方面，需求端出現(xiàn)了變化。這又有兩種情況：一是對(duì)傳統(tǒng)產(chǎn)品、初級(jí)產(chǎn)品的需求，由于整個(gè)產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)在逐漸減少，其所帶來(lái)的利潤(rùn)回報(bào)也相應(yīng)下降；二是對(duì)高端化、信息化、智能化產(chǎn)品的需求在不斷增長(zhǎng)，這一塊我們要加大研發(fā)投入和市場(chǎng)拓展的力度，希望它們能有一個(gè)更快的發(fā)展。從需求端對(duì)企業(yè)影響情況來(lái)看，傳統(tǒng)產(chǎn)品雖然有一定的支撐作用，但真正有發(fā)展?jié)摿Φ模€是中高端產(chǎn)品這一塊。您所說的這種情況，恰恰說明了我們的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)在不斷優(yōu)化，也就是說中高端產(chǎn)品的比重在增加。

    王冰洋：剛才提到市場(chǎng)的議價(jià)能力，因?yàn)槟銈兪侨螨堫^企業(yè)，是行業(yè)老大，產(chǎn)品占全球20%多的份額，這是否就意味著你們的議價(jià)能力很強(qiáng)？可以影響到別人？

    湯發(fā)：議價(jià)能力強(qiáng)弱要看供需關(guān)系情況，而這種供需關(guān)系又與生產(chǎn)成本相關(guān)。在融資難、融資貴的情況下，企業(yè)運(yùn)行的財(cái)務(wù)費(fèi)用是比較高的。回到市場(chǎng)層面，價(jià)格要根據(jù)整個(gè)經(jīng)濟(jì)景氣指數(shù)，通過宏觀面、技術(shù)面綜合分析以后，再根據(jù)供求關(guān)系才能確定。市場(chǎng)需求多，價(jià)格肯定就會(huì)上去；市場(chǎng)需求少，價(jià)格就會(huì)下降，就會(huì)迫使你要轉(zhuǎn)型、升級(jí)。最近幾年，我們公司行業(yè)影響力、議價(jià)能力都在不斷提升。當(dāng)然想讓全球錫行業(yè)價(jià)格都由你一個(gè)企業(yè)說了算肯定是不現(xiàn)實(shí)的，我們能做的只能是努力提高自己的議價(jià)能力，使自己的影響力不斷得到強(qiáng)化。為此，我們與國(guó)際錫協(xié)、國(guó)際上行業(yè)先進(jìn)企業(yè)，從原料供給端到消費(fèi)端，不斷加強(qiáng)聯(lián)系與溝通。

    高速度增長(zhǎng)轉(zhuǎn)向高質(zhì)量發(fā)展

    王冰洋：十九大報(bào)告中提出，我國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展方向是由高速增長(zhǎng)轉(zhuǎn)向高質(zhì)量發(fā)展。錫業(yè)股份對(duì)此是如何理解的？在這方面都做了哪些工作？將來(lái)還有哪些規(guī)劃或設(shè)想？

    湯發(fā)：十九大報(bào)告中提出我國(guó)經(jīng)濟(jì)要從高速度增長(zhǎng)轉(zhuǎn)向高質(zhì)量發(fā)展，我認(rèn)為有以下幾個(gè)方面含義：

    第一，它強(qiáng)調(diào)要從高速度向高質(zhì)量轉(zhuǎn)變。我們錫行業(yè)在發(fā)展過程中曾經(jīng)走過一些彎路，就是只追求量的擴(kuò)張，而不注重質(zhì)的提高。今后質(zhì)比量要更加重要，這顯然是一個(gè)重大改變。

    第二，它強(qiáng)調(diào)要從增長(zhǎng)轉(zhuǎn)到發(fā)展，增長(zhǎng)是一個(gè)量的概念，而發(fā)展除了量的增加外，更主要的是要考慮到效益的提升，環(huán)保、生態(tài)的保護(hù)，還有產(chǎn)品質(zhì)量的提高和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整。發(fā)展應(yīng)該是可持續(xù)的發(fā)展、五位一體的發(fā)展、與自然環(huán)境協(xié)調(diào)的發(fā)展。

    第三，就是要克服發(fā)展的瓶頸。具體來(lái)說，就是：一要強(qiáng)調(diào)補(bǔ)短板；二要增加發(fā)展的優(yōu)勢(shì)；三要革新發(fā)展的動(dòng)力。結(jié)合到錫業(yè)股份，我們的瓶頸是在深加工方面，目前中高端產(chǎn)品還不夠。為此我們?cè)谶@個(gè)方面要進(jìn)行持續(xù)不斷的努力。

    王冰洋：您1981年進(jìn)入云錫，現(xiàn)在已經(jīng)37年了，其中在錫業(yè)股份也工作了16年。這么多年下來(lái)，您的個(gè)人感受能否給我們分享一下？您認(rèn)為公司最大的變化是什么？

    湯發(fā)：我生在云錫、長(zhǎng)在云錫、工作在云錫，與云錫共發(fā)展、共患難。到今年，我參加工作已經(jīng)37年了，其中有兩個(gè)時(shí)間段是在錫業(yè)股份度過的：第一個(gè)時(shí)間段是2000年7月到2007年9月；第二個(gè)時(shí)間段是2011年到現(xiàn)在，前后都是8年，共16年。感受有三點(diǎn)：第一點(diǎn)，為我們錫產(chǎn)業(yè)、為云錫公司悠久的歷史、深厚的文化和豐富的資源，感到驕傲。公司對(duì)國(guó)家、對(duì)民族工業(yè)、對(duì)地區(qū)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展是作出了巨大貢獻(xiàn)的，自己作為其中一員，感到無(wú)比自豪。第二點(diǎn)，為云錫當(dāng)前發(fā)展已進(jìn)入到一個(gè)黃金時(shí)期感到興奮。云錫的發(fā)展雖然經(jīng)歷過一些艱難，但總體上是輝煌的。它成長(zhǎng)到現(xiàn)在，爬過坡、邁過坎，經(jīng)歷過困難，但整體趨勢(shì)向好，發(fā)展的后勁也比較足。第三點(diǎn)，對(duì)公司前景充滿了信心。回望過去，我感到自豪；放眼未來(lái)，我充滿信心。這就是我37年工作在云錫，16年與錫業(yè)股份共發(fā)展的一些深切體會(huì)和感受！